Thema: PC-Kernsanierung

[Warpi]

Zum Vergleich: die selbe Datei von einer Partition der internen Festplatte auf eine andere zu kopieren hat 3 min 10 sek gedauert!

Mein Reden das es mit zwei Platten schneller geht ....

Ps: Bei mir dauert es ca. 3 min  30 Sek eine Dr. House - Folge (2,5 Gigabyte) über mein Houseinternes *g* Netz vom Vdr im Keller zu laden.

Wohlgemerkt nur ein 100 Mbit - Netz. Der Vorschlag von Theos ist also nicht verkehrt  

Das schreiben des von Werbung bereinigten Files (1.1 Gigabyte) hat 57 Sek. gedauert.

[ritschibie]

normalerweise sollte eSATA beinahe genausoschnell sein wie SATA, d.h. wenn ich mich jez nicht verrechnet habe bist du mit deinen 30mbyte/sec noch relativ langsam unterwegs; liegt aber vermutlich an der externen platte.

Sorry, hatte vergessen zu erwähnen, dass die interne Platte auch eine SATA-Platte ist. Die hat aber schon knapp 3 Jahre auf dem Buckel, kann sein, dass neuere Platten beim Schreiben schon etwas schneller als die 32 MBYTE/sek sind. Bitte die 32 MB/sec nicht mit den theoretischen Angaben der FP-Hersteller vergleichen, meine externe 2 TB-Platte ist über 50% voll (genauso wie die interne SATA)!

Ps: Bei mir dauert es ca. 3 min  30 Sek eine Dr. House - Folge (2,5 Gigabyte) über mein Houseinternes *g* Netz vom Vdr im Keller zu laden.

Wohlgemerkt nur ein 100 Mbit - Netz. Der Vorschlag von Theos ist also nicht verkehrt 

Das schreiben des von Werbung bereinigten Files (1.1 Gigabyte) hat 57 Sek. gedauert.

Das ist schon gut, bei 1 GB brauche ich schon mehr als 30 sec über eSATA (34). Mir ging's aber nicht um Geschwindigkeitsrekorde, sondern um den Vergleich zu USB 2.0. Da bin ich mindestens um den Faktor 7 jetzt schneller! Und das macht schon was aus, wenn Du mal 300 GB Archiv-Daten von X nach Y verschiebst. Und was schnelleres als eSATA scheint ja dann nur noch ein Gigalan-Netz zu sein - wohl auch nur über Kabel und nicht per WLAN-Funk!

[Warpi]

Möglich das sich bei mir die X64 Operationssysteme bemerkbar machen  ....  

Weil Ubuntu / X64 ist genau so fix 

[ritschibie]

Hab jetzt mal im Bios des X58 die BIOS eSATA Defaults eingestellt. Das ist etwas besser, laut Windows Kopier-Terminal erreicht er jetzt 39 - 42 MB/sec (intern > extern)....

[Warpi]

Hmmmm, das stimmt aber was nicht.

Bei mir Intern nach Usb 2.0 (Mydrive 2,5" / 500 Giga ) etwas um die 32 Megabyte pro Sek.

Intern / Intern um die 70 Megabyte pro Sek.

[Jürgen]

Ich habe hier inzwischen ebenfalls eine externe SATA Platte im Einsatz, 1.5 TB, aus einem USB2-Gehäuse ausgebaut.
Obwohl der verwendete PCI-Controller (VIA VT6421) wahrlich nicht das Gelbe vom Ei ist, der Onbard i82801EB erst recht nicht, reicht die Performance allemal, um die vorhandenen Platten bis an ihre physikalischen Grenzen auszulasten.
Insbesondere scheint im Vergleich der Overhead bei USB2 den Transport vieler kleiner Dateien auszubremsen, während bei sehr grossen Dateien (Filmen und ISOs) wohl die Datenrate zählt.

Allerdings hatte ich auch schon eine reproduzierbare Inkompatibilität mit dem VIA-Controller zu verzeichnen.  
Eine 1.5 TB Platte von WD (15EARS-00MVWB0) bringt an dem regelmässig CRC-Fehler, die wirklich enorm ausbremsen, ähnlich dem Kompatibilitätsmodus von Win9x.
Die Ereignisanzeige erzählt dann hunderte Male im Sinne von "Bei einem Auslagerungsvorgang wurde ein Fehler festgestellt. Betroffen ist Gerät \Device\Harddisk1\D."
Unter Ubuntu war's ähnlich.
Am Onboard-Controller oder einem SATA-PATA-Wandler dagegen rennt die wie wild.
Also wurde sie mit einer Samsung getauscht, die jetzt extern per SATA läuft, während die WD intern am Chipsatz hängt. Gerade getestet, 64,3 MB schreibt die WD hier nun pro Sekunde, statt durchschnittlich gerade einmal fünf am VIA...
Die Samsung macht's extern praktisch genauso, weit über 50 MB. Allerdings anscheinend ohne Nutzung ihres Cache, denn den zu aktivieren, erlaubt mir XP am externen Port nicht.

Sowas frisst natürlich auch erst einmal höllisch Zeit, bis man der Sache endlich auf den Grund kommt...

Allerdings muss ich noch hinzufügen, dass das eSATA Port des VIA keine Trennung erlaubt. Hot in, kein Problem. Hot out probiere ich so lieber gar nicht.

[McCom]

[etwas OT] ;-) Weißt du wie es noch schlimmer geht? Du kaufst dir den billigsten 4Gb Stick beim kaufhof um filme vom lap->medion HD-Streamer zu bringen. Hätte nie gedacht das man einen guten Kaffee während dessen trinken kann. OK, hat aber nur 8€ gekostet (geiz) Aber im nach hinein dumme idee...

[Jürgen]

Stimmt, die Geschwindigkeiten solcher Sticks unterscheiden sich immer noch gewaltig, insbesondere beim Schreiben.
Und das erfährt der Nutzer beim Kauf meist nicht, oder die Angaben sind auch oft völlig falsch.
Ich habe mir daher zur Gewohnheit gemacht, die hier verwendeten Sticks erst einmal gründlich auszumessen und dann einen kleinen Sticker mit den Daten anzubringen.
So gibt es hier einen etwa 6 Monate alten 4 GB Stick, der durchschnittlich 2.5 MB pro Sekunde schreibt, gut 21 MB liest.
Eignet sich also ganz gut, um Live-Systeme davon zu starten. Da schreibt man nicht so oft über.
Ein anderer Billigheimer, 8 GB jüngst für 11 € bei Atelco erstanden, schreibt durchschnittlich 6,2 MB pro Sekunde und liest 22,7.
Ein Transcend JetFlash 8GB, den ich mir vor etwa einem Jahr gegönnt habe, schreibt im Schnitt 8,5 MB, liest aber nur 19.
Dabei scheint es nach meinen Messungen überhaupt keine Rolle zu spielen, ob ein Stick gerade als Super-Floppy oder (mit MBR und Partitionstabelle) als Festplattenersatz betrieben wird.

Bei Festplatten gibt's natürlich auch grosse Unterschiede, aber nicht nur beim Lesen und Schreiben, sondern vor allem bei ihrem Startverhalten.
Manche brauchen fast dreissig Sekunden, bis sie wirklich bereit sind, egal ob direkt per SATA oder über USB2. Andere ungefähr fünf.
Jeweils mit exakt denselben Daten darauf, gleichartig partitioniert und formatiert und an verschiedenen Controllern und Stromversorgungen getestet, unter XP und Linux.
Und natürlich alle mit fehlerfreiem S.M.A.R.T.

Das bedeutet leider, gezieltes Rosinen-Picken ist so kaum möglich.

[Theos]

Hab jetzt mal im Bios des X58 die BIOS eSATA Defaults eingestellt. Das ist etwas besser, laut Windows Kopier-Terminal erreicht er jetzt 39 - 42 MB/sec (intern > extern)....

in den bios settings sollte bei den SATA modi immer AHCI ausgewählt sein wenn man die bestmögliche performance haben will.
Standardmäßig ist dort jedoch zumeist legacy eingestellt, welches nicht alle features unterstützt (z.b. Native Command Queuing)
Wenn du diesen modi nachträglich umstellen willst, musst du aber zumindest bei windows den AHCI treiber vorher in der registry aktivieren.

[Warpi]

Hab jetzt mal im Bios des X58 die BIOS eSATA Defaults eingestellt. Das ist etwas besser, laut Windows Kopier-Terminal erreicht er jetzt 39 - 42 MB/sec (intern > extern)....

in den bios settings sollte bei den SATA modi immer AHCI ausgewählt sein wenn man die bestmögliche performance haben will.
Standardmäßig ist dort jedoch zumeist legacy eingestellt, welches nicht alle features unterstützt (z.b. Native Command Queuing)
Wenn du diesen modi nachträglich umstellen willst, musst du aber zumindest bei windows den AHCI treiber vorher in der registry aktivieren.

Das gilt aber nur für Intelboards   

[stuart]

Das gilt aber nur für Intelboards   

Und... Linux, Vista und 7.

Geht das einigermaßen gefahrlos? Wenn Ja, könnte ich das auch noch machen... Bei meinen Registry-Einträgen steht jeweils als Wert 3 ( AHCI ), dann müßte ich im BIOS nur auf AHCI umstellen - richtig??

[ritschibie]

Ich weiss ja nicht, wie zuverlässig der Windows Geschwindigkeitsmesser ist. Ich hab' jetzt einige Dateien um die 200 GB (auf etwa gesamt 1,7 GB) zusammengefasst (in einem Rutsch) von intern auf extern kopiert. Dabei schwankte die Windows-Angabe von 22 MB/s bis 78 MB/s. Die meiste Zeit waren Werte zwischen 40 und 50 MB/s ablesbar. Hat man eine größere Datei - wie die 3,5 GB - bleiben die Werte konstanter (so um 32 bis 35 MB/s).

Theos: Ich habe keine SATA-Einstellungen verändert, sondern eine markant "eSATA" genannte Position im BIOS auf "Default" gestellt. Was immer die auch bewirken mag  Mich würde allerdings interessieren, wie man in der Registry den AHCI-Treiber aktiviert. Diese Lösung: hxxp://www.hardwareluxx.de/community/f192/von-ide-auf-ahci-umstellen-vista-ohne-neuinstallation-des-os-450538.html  bezieht sich auf Vista und müsste also für mich gelten. Beunruhigt hat mich allerdings die Meldung vom Intel Storage Manager und den SATA-DVD-Laufwerken: Ich habe zwei davon 

[Theos]

Das gilt aber nur für Intelboards   

ich weiß nicht, ich habe nur intel chipsets in den aktuellen systemen.
aber laut http://hardforum.com/showthread.php?t=1470748 scheint es auch auf AMD boards zu existieren.

Geht das einigermaßen gefahrlos? Wenn Ja, könnte ich das auch noch machen... Bei meinen Registry-Einträgen steht jeweils als Wert 3 ( AHCI ), dann müßte ich im BIOS nur auf AHCI umstellen - richtig??

auf die schnelle hab ich jez keine dokumentation für die unterschiedlichen werte gefunden.
wenn ich mich richtig zurückerinnere, dann hab ich
AHCI im bios aktiviert, blue screen mit device innaccessible.
SATA modus im bios wieder zurückgestellt, windows booted wieder, in der registry was bzgl msahci verändert
AHCI im bios wieder aktiviert, und windows booted jez auch.

ich hab mal eben in meiner registry nachgeschaut, gemäß http://support.microsoft.com/kb/922976:
msahci ist wie empfohlen auf 0
iastorv ist aber auf 3

Wie auch immer, angeblich soll der msahci treiber eh nicht so toll sein, sondern irgendein intel treiber besser (ist das ev. gar iastorv?)...

Ich weiß auch nicht wie hoch der geschwindigkeitszuwachs ist, bzw. bei welchen anwendungsgebieten. Ich hab in letzter zeit keine festplatten intensiven anwendungen am laufen gehabt.

[stuart]

Beunruhigt hat mich allerdings die Meldung vom ... den SATA-DVD-Laufwerken: Ich habe zwei davon 

Die Fehlermeldungen kommen anscheinend nur, wenn die DVD-Laufwerke in der Bootreihenfolge an erster Stelle stehen. Da setze ich die Festplatte immer auf 1. und stelle nur auf DVD um, wenn ich es brauche.

[ritschibie]

Ah, das beruhigt mich schon wieder (heute ist mein Linksys WUSBN600 WLAN-Stick ausgefallen, da wird man mit der Zeit besorgter  ). Werde morgen mal die Registry anschauen...