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Diverse DVB Software für verschiedene Karten => # Progdvb => Thema gestartet von: hafer am 15 November, 2004, 11:17

Titel: ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: hafer am 15 November, 2004, 11:17
Ich bin ein sehr zufriedener ProgDVB-Nutzer mit Budget-PCI-Karte (Hauppauge NOVA-T).

Allerdings habe ich seit der Kanalumstellung im Raum Hannover Anfang November ein Problem: Das ARD-Bouquet wird von ProgDVB nicht mehr gefunden.
Sowohl das mitgelieferte WinTV als auch RitzDVB haben kein Problem damit und fanden mit einem kompletten Suchlauf alle Sender. Aber ich möchte weiter bei Prog bleiben!

Diese Daten haben die anderen ermittelt:  198500-V-6900.

Aber selbst, wenn ich die Sender manuell in der Kanalliste von Prog anlege, geht zwar der Empfang  auf 100%, Qualität bleibt bei 0%, also kein Sender.

Nebenbei: Vor der Umstellung in Hannover war die kleinste Frequenz bei 490000KHz. Kann das irgendwie mit der "geringen" Frequenz zusammenhängen?

Für einen Tip wäre ich sehr dankbar, auch bzgl. ein Prüfmöglichkeit, warum Prog meint, da sei nichts.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Delle am 15 November, 2004, 14:18
Das ARD-Bouquet habe ich in Hannover, nur "Das Erste" fehlt mir seit der Umstellung.
Daten kann ich erst morgen liefern.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Jürgen am 15 November, 2004, 18:44
@ hafer
Teste Dein verwendetes terrestrisches *.ini file mit dem Editor, wenn der passende Eintrag fehlt, kannst Du ihn ja am Ende ergänzen. Nicht vergessen, die 0=xx Zeile anzupassen, um den Eintrag auch mitzuzählen und zu verwenden.
Als weitere Möglichkeit fällt mir noch ein, dass die angegebene Frequenz vielleicht nicht ganz richtig ist, bei DVB-T sind die einzustellenden Frequenzen meist etwas höher als bei Analog-TV vorher und der angegebene Wert entspricht fast genau der Bildträger-Frequenz des Kanal 8 für Analog, 198250 kHz. Also 'mal leicht höhere Werte im Abstand von z.B. 250 kHz über einen Transponderscan testen, möglicherweise rastet der Tuner dann 1 oder 2 MHz höher doch ein und es wird 'was gefunden.
Du könntest 'mal nachschauen, welche Frequenz bei Dir für ZDF tatsächlich funktioniert, das soll bei euch auf Kanal 23 (UHF) liegen. Analog wäre das  487250 kHz, die Differenz dazu könnte auf Kanal 8 dieselbe oder sehr ähnlich sein.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: hafer am 16 November, 2004, 09:19
Das Ini-File enthält den Eintrag, ich hatte sicherheitshalber sogar 198500-H-6900 ergänzt, aber auch ohne Erfolg.
Transponderscans auf dieser Frequenz (V und H)  brachten nichts, allerdings zeigt Prog ja nur an, ob er Sender findet oder nicht. Ich hatte in der Anfangsphase auch diverse andere Tools am Wickel (DVBDream, RitzDVB,...), eines von denen kann eines einen ganzen Freq.-Bereich absuchen und grafisch anzeigen, wo GENAU ein brauchbares Signal anliegt.
Weiss jemand adhoc welches Tool das kann? ... manchmal räume ich meine Platte vielleicht zu schnell auf..

@Delle
Für die genauen Einstellungen eines Kanals wäre ich schon sehr dankbar. WinTV zeigt zwar diverse ID's an, aber halt nicht alle.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Delle am 16 November, 2004, 10:14
moin,

@ hafer,

habe mal folgende daten des aktuellen ProgDVB-scans, standort Hannover City (15.11.04) abgeschrieben:

ABSAT 530000 H 8000
- Terra Nova

ARD 594000 H 8000
- hr-fernsehen
- MDR Fernsehen
- NDR FS HH*
- NDR FS MVP*
- NDR FS NDS
- NDR FS SH*
- WDR Köln

* sind offensichtlich nur während der regionalprogramme zu empfangen.

Beta Digital 530000 H 8000
- Tele 5

Pro Sieben SAT.1 658000 H 8000
- Kabel1
- N24
- Pro Sieben
- SAT.1

RTL World 498000 H 8000
- RTL Television
- RTL2
- Super RTL
- VOX

ZDF Mobil 490000 H 8000
- Doku/KiKa
- Info/3Sat
- ZDF

ZDF Vision 530000 H 8000
- Eurosport

das SAT.1-Bouquet und die sender wurden allerdings von Prog nicht selbständig als solche erkannt (undefined). habe ich manuell nachgetragen.

mit "Das Erste" habe ich mich nicht weiter beschäftigt, da ich wenn überhaupt, nur sonntags den Tatort schaue.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: hafer am 16 November, 2004, 10:54
Danke für die detaillierte Aufstellung.

Jetzt  wo ich Deine Liste sehe kann ich nur sagen: Willkommen im Club!
In Hannover werden 25(!) Sender ausgestrahlt und auch bei Dir sind es nur 21 (genauso wie bei mir mit Prog).
Die Frequenz 198500 fehlt daher auch ganz in deiner Aufstellung.

Meine Anfrage bzgl. "ARD-Bouquet" war auch etwas misverständlich, da es quasi zwei gibt. Ich weiss jetzt leider nicht, wie es genau heisst.
Jedenfalls sind darin u.a. "Das Erste", "arte", "Eins Plus" und ein weiterer angesiedelt.

Bei mir ist es tatsächlich so, dass ich ohne sonstige Anpassungen WinTV starten kann und dort alle 25 Sender "erscannen" kann.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Delle am 16 November, 2004, 11:03
war mir noch nicht aufgefallen, dass noch mehr fehlt. sind halt nicht gerade meine lieblingssender. werde dem heute abend mal nachgehen.

wie sieht es bei dir mit dem SAT.1-bouquet aus? bei mir kommt es öfters vor, dass ich nach dem starten von Prog, erst einmal z.B. auf ZDF klicken muss und dann erst auf SAT.1 sonst wird SAT.1 nicht empfangen (signalstärke 1% - bei empfang 89% über hausantenne).
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: hafer am 16 November, 2004, 11:39
Ich habe über Hausantenne einen Empfang zwischen 83-99%, hatte aber auch mit einem alten Antennekabel bei ca. 30% Empfang immer 100% Qualität, darunter dann Stille&Dunkelheit.

Irgendwelche Auffälligkeiten bzgl. SAT1 sind mir nicht untergekommen, gerade von ProSieben nehme ich regelmäßig auf.

In der anfangszeit hatte ich einen ähnlichen Effekt manchmal, das lag allerdings am eingestellten Codec. Ich fahre jetzt mit dem Elecard bei ausschließlich MPEG-Ton. Der schiebt in der Testversion zwar ein wanderndes Kästchen durch's Bild, aber das stört ja beim reinen Aufnehmen nicht. Ggf. vorhandenen AC3-Ton schneide ich parallel über yAC3p mit.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Delle am 16 November, 2004, 12:47
hmm...

http://www.dvbcube.org/index.php?board=15;action=display;threadid=6223

das mit dem codec werde ich heute auch mal testen. ich benutze das von nvidia (weniger cpu-last bei HDTV).
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: hafer am 17 November, 2004, 16:19
Ich habe gestern das Programm mit dem grafischen Scan wiedergefunden: DVBDream. Das liefert bei genau 198.500 KHz den Maximalpegel (2MHz Scan in 100kHz-Schritten) und findet auch die vier Sender im Bouquet (der vierte ist übrigens "Phoenix" s.o.). Quasi alle ausser ProgDVB funktionieren.

Damit bin ich jetzt so schlau wie zum Anfang :-((

Also nochmal:
- setze ProgDVB 4.31 ein (neuere Version waren instabil)
- Benutze eine gepatchte >Nova_PCI.device<, damit DVB-T statt -S anerkannt
  wird.
- Aufruf der Device-Optionen wird immer mit Absturz quittiert, brauche ich aber zuminderst für die anderen Sender nicht anzupassen.

 
Hat noch jemand einen Tip oder muß ich wirklich zur "Konkurrenz" wechseln?

Gelingt es jemandem, mit ProDVB und DVB-T im Raum Hannover das ARD-Bouquet (DasErste, arte, EinsPlus, Phoenix) zu empfangen???

Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Delle am 19 November, 2004, 18:52
hab auch das gleiche probiert - auch die 0000.ini (all regions/all channels)  und 0139.ini (germany/all channels) mit denen von der original software verglichen - identisch.

muß an prog liegen.

letzten monat - vor einem neuscan hatte ich die ARD mit prog noch. hat sich kanalbelegung geändert?

edit on/ ja, von kanal 28 zu kanal 8 /edit off
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: hafer am 26 November, 2004, 10:50
Ich habe mir nochmal ein bisschen Arbeit gemacht und auf der Seite

http://www.haferkorn-online.de/ProgDVB/scan.html (http://www.haferkorn-online.de/ProgDVB/scan.html)

meine Scanergebnisse mit anderen Programmen dokumentiert.
bekanntes Ergebnis: Alle (getesteten) ausser ProgDVB bekommen es hin.


Any hints?
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Delle am 26 November, 2004, 18:07
hab da was gefunden.

http://213.221.87.83/pages/support_nova-t.html

werde es mal am wochenende unter die lupe nehmen.
komisch nur, dass wintv die kanäle bei mir aber empfängt.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Delle am 29 November, 2004, 21:13
sorry, hab da wohl auf's falsche pferd gesetzt. muß ne andere karte sein, hab aber gerade keine zeit der sache nachzugehen.

unsere kleine firma wurde am wochenende von einbrechern leergeräumt und jetzt steht hier mein privatrechner und macht seine erste bekanntschaft mit dem www.

das ist zwar jetzt gewaltig o.t. aber ich glaube, daß jeder es verstehen kann, daß ich das mal loswerden muß:

schöne sache - 2 tage bis monatsende - mehrere tausend aufträge, welche nur noch (aber immerhin) in papierform vorliegen müßen jetzt rechnungstechnisch aufgearbeitet werden. erstmal alles in exceltabellen rein, später in access importieren und auswerten.

bis demnächst.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Jürgen am 30 November, 2004, 01:13
Danmn denkt ihr hoffentlich bei der Neu-Anschaffung über Backups nach, dann wär's halb so schlimm. Mit Nachdenken meine ich natürlich handeln, aber mit Plan, also nach Firmendatenbank und PC-Systemen getrennt. Es nutzt nämlich wenig, wenn man erst einen Windoze-Rechner mit anderer Hardware mit der alten Installation verhühnern muss und stundenlang patchen, um wieder an die Firmendatenbank 'ranzukommen. Diese kann man meist sogar per e-mail extern sichern, stündlich oder so. Gezippt bleibt da selten viel übrig. Die Arbeitsplatz-Rechner dagegen werden vernünftigerweise einheitlich eingerichtet, da braucht's nur ein Backup vor und nach Konfigurationsänderungen, die individuellen Daten wie eigene Briefe, Vorlagen usw. könnte man über Kreuz oder auf einer individuellen RW bzw. 'nem USB-Stick sichern. DLT-Streamer oder ähnliches kann man so oft umgehen.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: hafer am 30 November, 2004, 08:31
sorry, hab da wohl auf's falsche pferd gesetzt. muß ne andere karte sein, hab aber gerade keine zeit der sache nachzugehen. ...


Hmm, so schlecht klingt der Aritkel gar nicht auf der Hauppauge-Seite.
Wie Du schon sagst, ist es nur merkwürdig, dass WinTV ja gar kein Problem mit den Sendern hat, sondern nur ProgDVB. Dazu kommt, das der Gerätemanager-Screenshot bei Hauppauge die Karte ls Multimediagerät (stat als Netzwerkkarte) einbindet, da erwarte ich jetzt schon Probleme mit der Erkennung durch Drittprogramme, a la Prog bzw. dvbcore-"GUI"s.

Werde es aber trotzdem mal probieren, wozu hat man denn eine Testpartition..
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Delle am 30 November, 2004, 09:45
ja, der screenshot war mir schon aufgefallen, deswegen müßte es eine andere karte sein (vermutlich analog, da ein treiber für den 848 chip installiert wird) die sich auch nova nennt. es fehlt ja auch der DVB zusatz.

allerdings habe ich bei einem sehr kurzen besuch, einen bekannten überreden können mit seiner Set Top Box einen sendersuchlauf zu starten - die box schlug eine startfrequenz von 39200 vor. viel weiter sind wir leider nicht gekommen.

beim nächsten besuch werde ich das genauer untersuchen. ob er tatsächlich ARD digital empfängt war auf die schnelle nicht herauszubekommen, da er parallel auch analog über kabel sieht.

p.s. das waren jetzt knapp 2 stunden um diese antwort nebenher zu schreiben.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Jürgen am 30 November, 2004, 13:18
Dazu kommt, das der Gerätemanager-Screenshot bei Hauppauge die Karte ls Multimediagerät (stat als Netzwerkkarte) einbindet, da erwarte ich jetzt schon Probleme mit der Erkennung durch Drittprogramme, a la Prog bzw. dvbcore-"GUI"s.
Beides, würde ich sagen, als Netzwerkkarte bietet das Ding TCP/IP für Datenempfang, das Multimediagerät bietet Audio und Video. Ich habe zwar keine Nova-T, denke aber, dass es da keine prinzipiellen Unterschiede geben sollte zu den Hauppauge- / Technotrend-DVB-S.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Delle am 01 Dezember, 2004, 00:27
nein, die netzwerk-variante ist schon o.k die karte(n) binden sich als solches und nicht als mudimedia-karten ein.

wie bereits erwähnt, muß es sich um eine analoge karte handeln.

ich hab heute mal bei hauppauge nachgeschaut, aber keine der modell-nr gefunden.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: hafer am 01 Dezember, 2004, 10:46
Ich habe gestern auch mal den o.a. VHF-Patch von Hauppauge probiert, aber die Software verweigert die Installation, da die HW nicht passt.

Nach Recherche auch kein Wunder, da es seit kurzem eine neue NOVA-T gibt (90002), vgl. auch
http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?t=49192&page=1&pp=15 (http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?t=49192&page=1&pp=15)

Ich habe wohl eine Version 928 mit Philips-Tuner, da ich grundsätzlich alle Sender empfangen kann.

Die 90002 wird übrigens immer als Multimedigerät behandelt, die 928 dagegen als Netzwerkkarte eingetragen.
Für die 928 gibt es von Technotrend jedoch auch einen BDA-Treiber für XP-MCE, der die Karte als Multimedigerät einrichtet.

Tja, immer neue Ereknntnisse, aber keine Lösung.
Vielleich schicke ich enfach ProgDVB in den (vorläufigen) Ruhestand und arrangiere mich mit einer Alternative.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: hafer am 21 März, 2005, 10:42
Habe jetzt mal wieder ne aktuelle ProgDVB-Version 4.48.2 geladen und die Sache nochmal getestet. Und siehe da, die vermissten Sender werden gefunden. Uups, nun wieder nicht, ah jetzt doch wieder.

Ich erspar euch Details zur Rumprobiererei...
Fakt ist, jetzt funxt es und zwar so:

Bisher war ich davon ausgegangen, dass bei DVB-T die Einstellungen zu Polarität, Bandbreite, QAM quasi egal sind, da ich bisher nie eine Abhängigkeit zu Empfang bzw. Qualität feststellen konnte.
Mit der Version 4.48.2 wurde jetzt etwas angepasste DVBT-Konfigdatei geliefert und plötzlich wurden die Sender gefunden.

Stellt man selbst die entsprechenden Werte ein, klappts übrigens auch mit der alten Version 4.31 (besserer yAC3.-Support). Allerdings muss man die richtige Reihenfolge beachten. In Transpondersuche zuerst die Frequenz wählen, dann Polarität (erst ab 4.4x möglich, vorher nur in INI-Datei), danach QAM-Einstellung und zum Schluss die Bandbreite. Abweichungen von dieser Reihenfolge führen bei mir trotz gleicher resultierender Einstellung dazu, dass die Sender nicht gefunden werden. Hat jemand eine Idee warum, wenn nicht, auch egal!

Für das ARD-Bouquet-1 (Das Erste, EinsPlus, arte, Phoenix) in Hannover sind folgende Einstellungen GENAU einzuhalten:

198.500MHz, Vertical, 32-QAM, 8000kHz

Vielleichts hilfts ja irgend jemandem!

Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Delle am 24 März, 2005, 16:06
Werd ich morgen mal testen.
Allerdings ist mir aufgefallen, dass die original Software einen "CR" Wert (was immerdas sei) von 2/3 für das ARD-Bouquet anzeigt und 1/2 für alle anderen.
Weis jemand was CR zu bedeuten hat?
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Jürgen am 25 März, 2005, 00:46
Code Rate (entspricht wohl Forward Error Correction bei DVB-S).
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Delle am 28 März, 2005, 11:49
@ hafer,

ich muss dir leider widersprechen. ich habe die 4.47.5 und der transponderscan funzt ohne besondere einstellungen.

die vorgaben sind HORIZONTAL / 7000 / 64 QAM, wobei QAM sich auch garnicht einstellen lässt.

in den eigenschaften der kanalliste dann noch einstellen: Group by Provider und Sort By type and caption - und alles ist gut (das ARD-Bouquet wurde zuerst nicht als solches erkannt).
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Jürgen am 28 März, 2005, 23:33
Sag' jetzt nicht, da gibt's auch ein Problem mit den name captures a la "noname ..."  ???
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Delle am 29 März, 2005, 13:18
ja, aber nachdem ich die oben beschriebenen schritte durchgeführt hatte, war die kanalliste wieder in ordnung.

das problem trat aber erst mit einer 4.4x version auf.
Titel: Re:ARD-Bouquet in Hannover fehlt in ProgDVB
Beitrag von: Jürgen am 29 März, 2005, 13:44
Oh Mann, der altbekannte Bug also auch bei DVB-T  :-\
Zu dumm, dass Prog anscheinend da nix zu fixen weiss.
Bei ihm zuhause scheint sowas nicht aufzutreten. Über Sat habe ich das auch nur bei ARD und Taq. festgestellt, beide kriegt Prog nicht 'rein.
Insofern hilft wohl nur, eine alte Version zu behalten.

Allerdings ist da die ARD wohl nicht ganz unschuldig, sonst müsste das ja auch bei allen anderen auftreten. Das Thema hatten wir ja schon 2003 mit Audio-Problemen bei denen  ::)

Schätzungsweise überträgt sich das Problem von DVB-S nach DVB-T, es ist anzunehmen, dass die Streams diesen Weg nehmen...