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PC-Ecke => # Hard-und Software Allgemein => Thema gestartet von: McCom am 23 Dezember, 2010, 10:05

Titel: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: McCom am 23 Dezember, 2010, 10:05
Folgendes Thema: Hab eine Wii in meiner Bude, 4xRemots mit je 2xAccus von Aldi, zwei Jahre alt das Zeug. Wollte die vor kurzem Laden (Ladegerät hat erst alle leer gemacht und dann geladen) Dann hab ich die Accus eingebaut und sie gingen trotzdem nicht (die Remots) Hab dann einmal Accus getauscht und eine Remot ging ->Eine der Accus nimmt keine Ladung mehr. Hab auch noch 2x360-Kontroller mit je 2xAccus... Selbes problem...

Jetzt die Frage: Gibt es eine einfache Methode die Güte eines Accus zu testen? Also wenn er geladen sein sollte, wieviel Ladung er hat? Oder würdet ihr einfach alle weghauen und neue kaufen ;-)
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: stuart am 23 Dezember, 2010, 10:42
Hallo McCom,

die Akkus kannst Du wahrscheinlich entsorgen...
Wenn Dein Ladegerät kein Prozessor-Ladegerät ist, kannst Du es auch gleich entsorgen ;)

Es gibt Ladegeräte, die die Kapazität beim Laden/Entladen messen können. Bei einem vollen Akku kann ich mir nicht vorstellen, wie man die Kapazität messen könnte...
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: McCom am 23 Dezember, 2010, 11:49
Was halt schade ist, das einige noch gehen (anscheinend) andere nicht. Hm, vielleicht mach ich mir die Mühe alle einmal "zu laden" und dann wild zu kombinieren welche noch "gute" sind und welche nicht.

Wegen "Prozessor-Ladegerät" ich hab grade google gefragt, der hat 100 Verkaufsseiten, aber was kann denn so ein ladegerät besonders? Also was macht der anders als mein normales entlade/ladegerät?

Schonmal danke!
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: dada am 23 Dezember, 2010, 12:41
ein gesteuertes Ladegerät erkennt Ladezustand und Typ des Akkus und kann dann kontrolliert laden und entladen. Eine Temperaturkontrolle sorgt dafür, dass optimal schnell und sicher geladen wird. Lade- und Entladekapazität (das ist dann das, was der Akku noch schafft) wird angezeigt. Müde Akkus können manchmal durch zyklisches Laden und Entladen aufgebessert werden. Eine Erhaltungsladung, die am Schluß des Ladevorgangs anfangen kann, sorgt dafür, dass Du die Akkus im Gerät lassen kannst und dann immer voll geladen sind.
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: McCom am 23 Dezember, 2010, 14:23
Klingt sinnvoll. Wenn ich das so überblicke dann 50€ aufwärts oder? Da sieht man mal wieder Kabel-Kontroller sind doch besser^^ Aber ne Kabel wii? wäre dann doch etwas doof.

danke für die infos!
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: stuart am 23 Dezember, 2010, 18:04
Mit einem un- oder zeitgesteuerten Ladegerät macht man die Akkus schneller kaputt. Schätze mal, daß sich bei Dir ein Prozessor-Lader rentieren würde...

zB: Ladegerät ohne Kapazitätsmessung (http://www.reichelt.de/?ACTION=3;GROUP=P714;GROUPID=4184;ARTICLE=67355;SID=29HXTh16wQAR0AAHZMiD89c4adf12538e5ffa6f20827150b7a382)

Ladegerät mit Kapazitätsmessung und Akkus (http://www.reichelt.de/?ACTION=3;GROUP=P712;GROUPID=4182;ARTICLE=82021;SID=29HXTh16wQAR0AAHZMiD89c4adf12538e5ffa6f20827150b7a382)

Ja, mit einer Kabel-wii würde man irgendwann auf die Schnauze fliegen...  :)
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: Jürgen am 24 Dezember, 2010, 01:20
Ganz wichtig ist, dass ein neues Ladegerät die Akkus einzeln laden kann und nicht nur paarweise.
Sonst ist es dem Lader nicht möglich, jede Zelle individuell zu behandeln.

Im Gegenteil, bei paarweiser Ladung, die bei älteren "intelligenten" Ladern üblich ist, besteht die Gefahr, dass beide Zellen endgültig beschädigt werden, wenn eine etwas schwächer oder (fast) tot oder auch nur deutlich anders entladen ist.

Einzelschachtüberwachung ist also entscheidend.
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: McCom am 24 Dezember, 2010, 09:28
Vielen Dank! Dann werde ich mal nach Weihnachten die läden meines Vertrauens besuchen gehen!
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: dada am 24 Dezember, 2010, 12:13
@ Jürgen: stimmt, die Bedeutung Einzelladung hatte ich vergessen. Wäre ja ohne auch ziemlich sinnlos.
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: Jürgen am 24 Dezember, 2010, 16:53
Jein...

Natürlich kennen wir alle die Ladegeräte für Mehrzellen-Akkus, aus Handy, Laptop. Camcorder usw.
Da ist bauartbedingt sichergestellt, dass alle Zellen immer vom selben Typ sind und dasselbe Alter und denselben Lade- und Entladestrom bzw. identische Zyklenzahl haben.

Dann kamen zahlreiche Digitalkameras auf den Markt, die häufig mit zwei Mignon-Akkus liefen.
Und genau dafür gab's dann "intelligente" Schnelladegeräte, die zwar ganz gut imstande waren, ein oder zwei Paar Akkus vernünftig zu handhaben, die aber mit einem oder drei Akkus nicht arbeiten können, weil es sich technisch gesehen um zwei 2.5 Volt Ladeschaltungen handelt, nicht um vier für 1.25 Volt Zellen.
War seinerzeit also eine Frage des Schaltungsaufwandes und letztlich der Herstellungskosten.
Erstens war wohl noch kein billiger 4-Kanal-Controller erhältlich, zweitens kosten die Leistungstransistoren Geld, drittens ist auch die Auslegung des Netzteils kostensparender, wenn man weniger hohe (parallele) Ströme bei nicht so kleiner Ausgangsspannung einsetzt. Spart sogar am Ende etwas Wärme und damit Strom.

Habe selbst noch so ein Teil, muss nur eben arg auf die korrekte Verpaarung der Zellen achten.
Da man ja meist mehr als einen Satz Akkus hat, bleibt bei gleichen Typen nichts anderes übrig, als die Pärchen jeweils eindeutig zu markieren, weil die Mischladung unterschiedlich entladener oder verschlissener Akkus diesen ganz klar schadet (oder zumindest so keine Volladung zulässt).

Einen Einzellader habe ich natürlich inzwischen auch, einerseits um notfalls Angleichungen versuchen zu können, andererseits weil's auch Geräte mit ungerader Anzahl an Einzelzellen gibt.
Heute würde ich mein Geld prinzipiell nur noch für Geräte mit Einzelschachtbetrieb ausgeben.
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: Dippes am 24 Dezember, 2010, 21:04
von welchen akkus redet ihr eigendlich?ich denke von nc akkus..ist das richtig?
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: berti am 24 Dezember, 2010, 22:16
auch ;D  nc oder nickel cadmium sind da auch betroffen, noch empfindlicher sind die ni-mh accus, die man schnell mal mit ner verkehrten ladung "schnellaltern" lässt, die am empfindlichsten sind die li-ion accus, die bauartbedingt am empfindlichsten gegenüber falscher ladung sind.

Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: Yessir am 24 Dezember, 2010, 22:24
Auf http://www.accu-select.de/ (http://www.accu-select.de/) gibts darüber interessante Erklärungen.
Ich persönlich habe das AV4M (http://www.accu-select.de/preise.htm#AV4m) in Verbindung mitr den Eneloop-Akkus und bin damit voll zufrieden.
Das Ladegerät unterstützt Einzelladung sowie Temperaturüberwachung und Recycleladung.
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: McCom am 25 Dezember, 2010, 00:10
...Kopie...

Aha! Das ist doch man ne Aussage. ist der Shop ok? Also kann man da bestellen? Dann würde ich das mal noch machen und mir an meine "wohnadresse" senden lassen. Heute war ja weihnachten ;-)

Sonst hätte ich jetzt fragen müssen, was kann man mir empfehlen... Jetzt nur noch das problem, nutz ich meine alten Accus (AA) weiter oder gleich ein neues Set. Aber da kommt wieder der geizkragen raus...

@Bert: Wie istn das nun mit den aktuellen Laptops: Wenn ich eh meist das netzteil dran habe, accu drin lassen, acc raus? accu mal leer werden lassen?
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: Dippes am 25 Dezember, 2010, 09:50
den sogenannten memory effekt betrifft aber nur die nickel cadmium, ist das richtig so?
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: ritschibie am 25 Dezember, 2010, 10:21
...auch nur teilweise, s.: http://de.wikipedia.org/wiki/Memory-Effekt_%28Batterie%29
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: berti am 25 Dezember, 2010, 15:36
@Bert: Wie istn das nun mit den aktuellen Laptops: Wenn ich eh meist das netzteil dran habe, accu drin lassen, acc raus? accu mal leer werden lassen?
zu den accus hat ritschbie ja schon einen sehr guten link geposted, zu den rausnehmen der akkus: kommt drauf an, ob der hersteller des lappis nachgedacht hat. Aus der werkstatt kann ich nur vermelden, das wir in den letzten Jahr öfters Lappis zur reparatur hatten, denen die eingebaute ladeelektronik abgeraucht war. Fast immer war in der vorgeschichte der akku entfernt worden und das teil hing konstant am netzteil.
Technisch könnte es sein, das der regelelektronik durch den fehlenden akku die last fehlt.
So hatten wir zum beispiel bei einen Lappi den folgenden effekt: Accu ist ein 18 volt teil, netzteil liefert 20 volt unbelastet, da der akku keine energie verbrauchte (war ja nicht vorhanden ;D ) rauchte sich der regler auf.

Ne andere sache waren verschiedene Dell und siemens lappis, hier kam die steuerung dermassen aus dem tritt, das selbst neue akkus nur nur noch teilweise geladen wurden und die rechner akufehler oder ähnliches meldeten.
Hier half dann, mal die "akkuwartung" anzustarten, danach ging es dann wieder bis zum nächsten versuch, den Lappi ohne akku zu fahren.


die schlussfolgerung überlasse ich jeden selbst ;D
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: stuart am 25 Dezember, 2010, 18:45
die schlussfolgerung überlasse ich jeden selbst ;D

Lässt man den Akku im Notebook drinn. kann er durch die Wärme schon nach einem halben Jahr kaputt sein..., oder?  ::)
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: Yessir am 25 Dezember, 2010, 22:29
... Jetzt nur noch das problem, nutz ich meine alten Accus (AA) weiter oder gleich ein neues Set. Aber da kommt wieder der geizkragen raus...
Der Shop ist ok. Mit dem Ladegerät kannst Du deine alten Zellen nochmal versuchen, aufzufrischen und dann auch die Kapazität anzeigen lassen. So kannst Du dann sehen, ob sie noch zu gebrauchen sind.
In dem Shop kannst Du auch Eneloop Akkus kaufen. Der Typ testet die Dinger vorher nochmal auf Kapazität und verschickt bei paarweiser Bestellung auch immer Akkus mit bestätigt gleicher Kapazität...
Titel: Re: Wie teste ich QL eines Accus?
Beitrag von: berti am 26 Dezember, 2010, 09:22
Lässt man den Akku im Notebook drinn. kann er durch die Wärme schon nach einem halben Jahr kaputt sein..., oder?  ::)
Boah, wie warm wir denn dein Akku ? (frage wegen dem grade herrschenden wetter). Könnte man den als raumheizung verwenden ? ;D ;D

Spass beiseite: normalerweise sollte da nix passieren, denn auch der hersteller spricht von Ausfallerscheinungen bei temperaturen über 50 Grad. und wenn dein Lappi dermassen heiss werden sollte, dann würd ich mir auch sorgen um den rest der elektronik machen. Ebenso sollte man es vermeiden, die neueren akkus temperaturen unter 0 Grad auszusetzen, hier ist die alterung gravierender. Insgesamt könnte das man das so sagen: die meisten akkus können temperaturen zwischen 0 und 50 grad einigermassen gut ab, lediglich bei temperaturen ausserhalb der normalen umgebungtemperatur kann es zu stärkerer selbstentladung kommen. ( da muss dann eben etwas früher nachgeladen werden).

aber sicherheitshalber hier nochmals der hinweis: das sind pauschale werte, je nach hersteller (lappi oder akku) kann das abweichen.