DVB-Cube <<< Das deutsche PC und DVB-Forum >>>

Newbie Zone => # Newbie Zone - Die Zone für Einsteiger => Thema gestartet von: Hesse am 24 August, 2007, 03:39

Titel: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Hesse am 24 August, 2007, 03:39
Hab jetzt mal das experimentieren gestartet !

Material :

Alte 75 cm Schüssel aus Analog Zeiten + teilweise kaputtes Billig-Schrott-Digital-LNB (fiel bei wärmeren Aussen-Temperaturen ständig aus und wurde für die "richtige" Schüssel durch ein sehr gutes deutsches Markenfabrikat ersetzt)


Ergebnis :

Die zwei "ungewöhnlicheren" Astra-Satelliten mit Hilfe vom "Fast Sat Finder" Programm gefunden :

23,5 Ost (bis jetzt nix los auf diesem Satellit, scheinbar reiner Einspeise-Satellit fürs Deutsche Kabel...+ meiste Kanäle noch gänzlich unbelegt)

28,2 Ost (was nicht verschlüsselt ist, ist englischer Schrott, der Rest bringt evtl. später mal was (Stichwort NDS)


OK soweit....

Würde jetzt gern mal 8 West anpeilen was sich aber nicht so einfach gestalten wird.

Für die zwei vorherigen (gelungenen) Versuche musste ich einfach nur die steinalte Schüssel in/bzw.vor meinem Fenster mit Hilfe einer "Mc Guyver"-Konstruktion befestigen. Wenn ich eine bessere Internet Anbindung hätte, würd ich ja gern mal die Bilder posten, da hättet ihr gewiss was zu lachen. Ich sach nur soviel : passend abgesägtes Metallrohr das von zwei Gewindestangen gehalten wird + Dachlatte als Abstandhalter + nen Schraubenzieher als "Keil" für richtige "Elevation" !

----
Jetzt zu 8 West :

Wahrscheinlich muss ich entweder das Fenster wechseln oder aber den Computer in Gartennähe aufstellen :-(

Hilfreich wäre :

eine Art Scheibe zum ausdrucken, auf der schonmal gängige Satellitenpositionen (die man auch mit ner sagen wir mal 100er Schüssel in unseren Breitengraden noch reinkriegen kann) eingezeichnet wären. Jaja klingt dämlich, ich weiss ja... aber hilfreich wäre es schon. Wenn man mal von der Standard Position 19 Ost ausgeht, welche dann quasi die Befestigungsposition für die Scheibe wäre, würde das doch unnötigem Zeitverlust beim Drehen entgegenwirken...

Und ja, hätte ich in Geometrie richtig aufgepasst dann wäre das wahrscheinlich gar kein Problem die Scheibe auch noch zu "Mc Guyvern"...hab ich aber weder die Zeit noch die Lust dazu....

Gibts sowas nicht irgendwie fertig zum ausdrucken ??? Oder sonstige Hilfen in der Richtung ?

Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Jürgen am 24 August, 2007, 03:57
Hmmm...

Im Grunde kenne ich keine Fertig-Lösung einfach zum Drucken.

Aber einen Kreis mit 360°-Teilung kann man ja exceln.

Für die Azimuth-Werte auf Deiner Position gibt's zahlreiche Rechner im Netz, wie hier schon öfter  verlinkt. Oder ProgFinder o.ä.
Kann man dann eintragen.
True South oder das Finden einer geeigneten Position in der Nähe bleibt dann wieder Dir überlassen.
Kompass ist aber meist zu ungenau, also lieber am lebenden Vogel kalibrieren.

Zwei Dinge noch:
Wenn Mast oder Polarmount nicht genau ausgerichtet sind, gibt's natürlich starke Abweichungen bei nierdigeren Elevationen.
Und eigentlich ist Deine Schüssel zum DXen zu klein.
Sonst hättest Du u.U. festgestellt, dass auf 28.2 u.a. ganze Pakete von BBC und ITV FTA sind, nicht nur Shoppingsender.

Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Hesse am 24 August, 2007, 04:09
Zitat
Sonst hättest Du u.U. festgestellt, dass auf 28.2 u.a. ganze Pakete von BBC und ITV FTA sind, nicht nur Shoppingsender.

Hab ich ja alles gefunden...

BBC1 bis "was weiss ich" BBC Irland.....

(Such aber eher was anderes  ;D , anderer Thread auf selbigem Board)

Allerdings muss man dazu bemerken, das man die Frequenz "per Hand" in ProgDVB eingeben muss, damit diese (z.B. BBC) auch gefunden werden. (dazu guckt man bei lyngsat.com nach und stellt es dann ein)

Der automatische Suchlauf von ProgDVB scheint zu ungenau zu sein.


-------

In den nächsten Tagen / evtl. Wochen (wenn ich mal 2-4 Stunden Zeit hab) starte ich den 8 West Versuch...
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: spoke1 am 24 August, 2007, 09:51
Wie ich schon mehrfach erwähnte:  http://www.satzentrale.de/sat/azimut.shtml  . Da Du jetzt Astra 19,2° in Betrieb hast für den die Werte eingeben, dann die für 8°W und vor dem Verstellen der Antenne auf den Elevationswinkel geachtet!!
Diesen korrigiert, Frequenz von 8°W z.B. in ProgDVB von Hand eingetragen, hinter der Antenne stehen und rechts drehen bis Signal kommt.

Und zum Gradmesserscheibchen: Die 27,2° Verstellung kann man sich doch Anhand eines Geodreiecks und eines wasserfesten Stiftes am Rohr konstruieren.
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Hesse am 24 August, 2007, 15:55
@spoke1

OK ok, werd ich testen.... (wenn ich wieder mal Zeit übrig hab)
Besonders das mit dem Geodreieck klingt gar nicht mal so dumm....so´n Ding hatte ich eigentlich seit Schulzeiten (ca. 10 Jahre her) eher nicht mehr benutzt und daher vergessen...

Aber trotzdem: Im Internet gibt es doch eigentlich jeden Scheiss, teilweise auch wichtigen Scheiss wie das "Code-Reel" für "Monkey Island", warum also keine Satelliten-Einstellscheibe ???

Klingt vielleicht dümmer als es ist...egal.....so dumm bin ich eigentlich gar nicht (hoffentlich  ;D)

Hätte ich Geld zuviel, dann würd ich mir eh nen 5 Meter Blech, DREHBAR (per Computer, nicht per Hand) in den Garten schrauben lassen.... (so muss ich´s aber leider beim "Mc Guyver´n" belassen  :( )


@Jürgen : Hab ALLES gefunden was auf Lyngsat für die zwei exotischen Positionen gelistet ist, allerdings nur, wenn Frequenz "per Hand" eingegeben wird....
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Chrisse am 24 August, 2007, 17:00
Vielleicht hilft diese Exceltabelle....

Wir bauen einen Kreis, oder eine Schnecke....

h**p://www.speedyshare.com/582413217.html

Gruß

Chrisse
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Sammy am 24 August, 2007, 21:38
nur soviel : passend abgesägtes Metallrohr das von zwei Gewindestangen gehalten wird + Dachlatte als Abstandhalter + nen Schraubenzieher als "Keil" für richtige "Elevation" !


Hey, sowas hab ich auch:
2 Stockschrauben (eine seite gewinde für dübel andere seite Gewinde M10)
2 Rohrschellen (zum verlegen von wasserleitungen)
1 m Eisenrohr (alte Säule vom Gartenzaun)

Fertich...
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Jürgen am 27 August, 2007, 04:11

Für die zwei vorherigen (gelungenen) Versuche musste ich einfach nur die steinalte Schüssel in/bzw.vor meinem Fenster mit Hilfe einer "Mc Guyver"-Konstruktion befestigen. Wenn ich eine bessere Internet Anbindung hätte, würd ich ja gern mal die Bilder posten, da hättet ihr gewiss was zu lachen. Ich sach nur soviel : passend abgesägtes Metallrohr das von zwei Gewindestangen gehalten wird + Dachlatte als Abstandhalter + nen Schraubenzieher als "Keil" für richtige "Elevation" !

Man braucht kein schnelles Internet, wenn man weiss, wie man JPEG effizient nutzt.
Alle nötigen Einstellungen bringt z.B. IrfanView mit.

So, und nun sehen wir 'mal, wie's um Lachen und Weinen bestellt ist...

Vorab ein Hinweis:
Das Zeugs funktioniert wie geschmiert!
Erstmal zwei zu leichter Korrosion und etwas Klebeband an der richtigen Stelle  8)
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Jürgen am 27 August, 2007, 04:18
Dafür jetzt ein Beispiel, wie man 'ne Sat-Anlage montiert, wenn Bohren verboten ist.
Das betet kein Pastor wieder ab...

Und da erkennt man auch die kleine Yagi für DVB-T.
Den Grund für die schräge Montage sieht man dann im zweiten Bild.


Nun achte man auf die Dateigrössen im Verhältnis zur Bildqualität und -grösse.
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Jürgen am 27 August, 2007, 04:34
Ein' hab' ich noch, zum Thema Einfallswinkel gleich Ausfallswinkel.
Die obere Schüssel (inzwischen samt Rost einfach mit Acryl angepinselt) zeigt auf 30°West, und sie ist vom Lichtschacht-Aufbau nicht abgeschattet.

Dazu noch etwas Gedärm, jüngst bei'm Basteln zu sehen.
Der 'Schaltschrank' ist ein alter Bohrmaschinenkoffer und hängt auf dem Dachboden.
D'rin sind drei 5/4er Multischalter, zwei 4/1 und ein 2/1 DiSEqC.
Den Deckel zu schliessen hat allerdings einige Minuten gedauert...

Alle Rechte an diesen Bildern liegen bei mir.
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Hesse am 17 September, 2007, 19:52
Bin zurück !

Aus irgendwelchen Gründen konnte ich für 2 Wochen gar nicht mehr ins Internet...einloggen ja, auch Daten erhalten nein :-(

Egal welches meiner Ghost-Images ich auch auf den Internet-PC zurückgespielt hab...es ging einfach nicht. Warum auch immer....
Vielleicht haben jemandem meine Äusserungen nicht gefallen oder ein grosser deutscher Provider der mit F beginnt und "net" aufhört will um´s Verrecken alle Nicht-DSL-Kunden loswerden....wie auch immer.....

Hab mich von besagtem Provider verabschiedet und nehme jetzt welchselnde Anbieter + Computer gewechselt (der letzte war eh überdimensioniert) und zurück zu WinME....scheint wieder zu funktionieren.

Hab 8 Grad West gefunden, allerdings erst nachdem ich tatsächlich die oben erwähnte Scheibe selbst gezeichnet hatte....funktioniert prima !  :D

Musste allerdings tatsächlich in den Garten mit der Schüssel.
Fensterwechsel hat es nicht gebracht, kam mit der McGuyver-Konstruktion einfach nicht weit genug nach links (Fensterrahmen im Weg).
Da ich keinen Bock hatte den kompletten Computer runterzutragen und auch keinen Standalone Receiver, geschweige denn einen SatFinder besitze, hab ich das Prog "Fast Sat Finder" genommen und die Stereoanlage voll aufgedreht...irgendwann hat dann wieder die freundliche Frauenstimme zu mir gesprochen "28" (irgendwie scheint das die Lieblingszahl des Programms zu sein, bei den letzten Versuchen fing es auch mit "28" an)  ;D

Klasse ! Hab sogar schon meinen ersten Live-Feed gefunden. Da sass ne spanische (evtl. auch portugiesische) "Sky" Reporterin vor ner Kamera, hat sich den Vorbau zurechtgerückt und anschliessend in einer Art und Weise UNFLÄTIGST in die Kamera gegähnt wie ich vermutet hätte, dass Frauen sowas einfach nicht tun  :)

Ausserdem (8 W): Verdammt viel russischer Traffic für nen Satellit, der in meiner Vorstellung links von Portugal über dem Meer rumfliegt/steht. (Oder irre ich da ?) Wie kommt´s ?

Bräuchte irgendwie ein besseres Programm um auf Feed Suche zu gehen. So ähnlich wie ein Funkscanner der immer wieder vorgegebene Frequenzen abtestet ob Signal da ist...mit ProgDVB macht die Feedsuche wenig Freude. Eigentlich müsste es ja mit "Fast Sat Finder" gehen, aber ich krieg die 60 Minuten freie Testzeit einfach noch nicht ausgetrickst...finde einfach den Scheiss Reg-Key (oder sonstigen Ort) nicht, wo es das Installationsdatum ablegt...

@ Jürgen , zu den Pics :

Aha noch ein McGuyver :-)    Die komplett rostbraune Schüssel bringt mich allerdings tatsächlich eher zum weinen !

Ich werd mal sehen ob ich meine eigenen Pics nicht doch noch hochlade...kann aber noch ne Weile dauern, der Computer hier ist frisch eingerichtet es gibt noch ne Menge zu tun... (die Benutzung von JPG ist mir bewusst, ich mach das hier seit ich 12 bin. Also....äh..(rechne)....seit 16 Jahren)  8)
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: berti am 17 September, 2007, 23:32
hmm, blindscanner? ss1? ss2 version .3 ? dem manne soll geholfen werden  ;D ;D

schau mal auf hxxp://bxs.no.sapo.pt , das teil funktioniert (manchmal)

Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Hesse am 18 September, 2007, 14:18
@ syrabert :

Vielen lieben Dank schon mal für den Link !
Von den Fotos auf der Homepage her sieht das doch genau nach dem aus, was ich suche  :D


Werd´s testen !
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Jürgen am 19 September, 2007, 00:14
[OT]
Die komplett rostbraune Schüssel bringt mich allerdings tatsächlich eher zum weinen !
...ist ja jetzt wieder schneeweiss, dank Acryllack.
Der Rost ist kein Wunder, das Teil hat vor fast zehn Jahren bei'm Türken 40 DM gekostet. Und der hat's vermutlich aus Vietnam...
Laut Aufkleber war's angeblich Ankaro, kam aber ohne Karton  ::)
Egal, Billig-Alu wäre da oben sicher inzwischen total verformt oder abgerissen.
Und die Ex-Braune empfängt immer noch wie am ersten Tag, hat dabei schon einige heftige norddeutsche Stürme überstanden, etwa 25 m über Grund...
[/OT]
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: _Immer_Intl_ am 19 September, 2007, 20:55


28,2 Ost (was nicht verschlüsselt ist, ist englischer Schrott, der Rest bringt evtl. später mal was (Stichwort NDS)


Was für ein QUARK ist denn das?

Scheinbar hast Du die falschen Sender angeschaut?!?

Und mit dem richtigen Receiver findet man alle Positionen zwischen 30w und 30Ost ohne zu zucken.  ;)
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Hesse am 19 September, 2007, 23:13
Zitat
Scheinbar hast Du die falschen Sender angeschaut?!?

Naja zugegeben "Rock Zone" oder so ähnlich war ganz nett...

Aber das BBC-Paket in allen Varianten (incl. Irland)...wieso sollte ich nen Satellit neu ausrichten nur um Nachrichten zu gucken  ???

Und Shopping Kanäle gibts auf Astra und Hotbird schon weit mehr als genug - wer zieht sich diesen Müll eingentlich rein ?

Das "Sky-Paket" ist, so wie ich das sehe, wohl auf absehbare Zeit "verschlossen"...

Zitat
Und mit dem richtigen Receiver findet man alle Positionen zwischen 30w und 30Ost ohne zu zucken. 

Die Aussage an sich ist gut, da ich beabsichtige weiter zu experimentieren...
Als nächstes will ich mal bei 7 Grad Ost vorbeischnuppern.

Den "richtigen Receiver" kann bzw. will ich mir zwar nicht unbedingt leisten, aber es ist doch schön zu sehen, dass es genauso auch mit Teilen funktioniert die vom Sperrmüll stammen könnten.

Ein bisschen Geduld muss man dann aber mitbringen, besonders wegen der zu kleinen Schüssel. Ne 100er wäre glaub ich wirklich sehr hilfreich, 75 ist in der Tat etwas Mau.

Vielleicht mache ich damit ja auch Leuten Mut, die denken es wäre SOOO schwierig exotischere Satelliten mit einfachsten Mittel zu empfangen. Ist es nämlich überhaupt nicht !
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: _Immer_Intl_ am 20 September, 2007, 10:43
Du meinst Rockworld.tv?
Kennst Du auch die anderen (vor allem Musik)Sender welche da FTA senden?
Scuzz.tv, bliss, Musflashtv, Vault, ...........

Das siehst Du richtg: Mit Schüsseln ab 100cm macht das erst Spass und Sinn.
Ein Vantage 2xx oder Openbox 8xx ist eine exzellente Wahl, würde ich sagen.
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Hesse am 21 September, 2007, 21:52
Zitat
Du meinst Rockworld.tv?

Ja genau. Gute Mucke... (die anderen von dir erwähnten Sender hatte ich wohl nur mal so durchgeschaltet, das ganze war auch nur ein 28 Grad Ost Kurztest von 2,5 Tagen)

Muss auch gestehen, das viele Sender bei der Position z.T. auch mit Klötchenbildung daherkamen...vielleicht hat mir auch das auch den Spass am weitertesten dort etwas genommen. Bei der "Mc Gyver" Konstruktion mit Schüssel im Zimmerfenster auch kein Wunder.

In der Lyngsat-Liste hab ich gesehen, dass du doch Recht haben könntest bezüglich weiterer guter FTA Sender (irgendwas mit "Cine1", hab die Liste grad nicht vorliegen, die ist auf meinem Hauptrechner).

Gut, ich bin in fast allen Punkten (Ausgenommen : "Remote Forensic Software" + Abschaffung unserer Bürgerrechte) gern bereit meine Meinung zu revidieren  8)

Wenn ich mal wieder auf 28 Ost vorbeikomme check ich das nochmal genauer.
28 Ost war auch eher ein "Zufallsfund" gesucht hatte ich eigentlich 23 Ost wegen "Datendienstersatz" (da ging aber nicht viel)...

--------------
OT :
Bilder von der Konstruktion möcht ich eher doch nicht hochladen...Das Forum lesen verflixt viele Leute und bei uns im ländlichen Raum haben die Häuser sehr hohen Wiedererkennungswert. (Zumindest die Altbauten). Ich stehe zwar prinzipiell hinter dem was ich hier schreibe, aber man muss sich auch nicht unbedingt mehr Feinde machen als nötig.
Z.B. Ist die generelle Haltung der Leute hier in meiner Gegend leider (ich will nicht wirklich sagen "Rechts") sehr konservativ.

Stellt´s euch einfach vor :
Ein Einfamilienhaus wo eines der Zimmerfenster vollständig von der Schüssel bedeckt ist  ;D
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Jürgen am 22 September, 2007, 03:29
Zitat

Stellt´s euch einfach vor :
Ein Einfamilienhaus wo eines der Zimmerfenster vollständig von der Schüssel bedeckt ist  Grin
[OT]Du tust mir wirklich leid...
Natürlich haben Nachbarn damit recht, dass eine Schüssel auf dem Zweit-Carport oder an der Doppelgarage den ganzen Ort verschandelt, ebenso wie windschiefe olle Bauernhäuser ohne Alu-Tür und Glasbausteine, oder ein Kirchturm ohne Handy-Sender...
Läuft man da eigentlich noch nachts mit Fackeln und Mistforken herum, um 'für Ordnung zu sorgen'  ::)
Ja, ich bekenne, ein Stadtmensch zu sein.[/OT]

Findet sich da wirklich kein geeigneterer Standort als vor'm Fenster?
Einige 'zig Meter mehr wären zumindest bei Einsatz einer Multischalter-Lösung kein Problem.
Meine Strippen sind je über dreissig Meter lang, habe anderswo auch schon deutlich längere Wege überbrückt. Und das stets unter erschweren Umständen, wie z.B. in grossen Mietshäusern, über ganze Dachböden, durch alte Schornsteine, hinter Fallrohren  usw. 
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Hesse am 27 September, 2007, 20:54
@Jürgen : Hast du nur den halben Thread gelesen  :o

Meine Zweit-Schüssel ist doch längst im Garten, hab ich doch alles beschrieben.

Die Geschichte mit dem Fenster kam dadurch zustande dass :

1. Ich zu diesem Zeitpunkt noch kein langes Kabel hatte (nur noch 3 Meter Reststück) + ich erstmal testen musste ob mit der kleinen Schüssel überhaupt was anderes reinkriege als Astra+Hotbird bevor ich 30 Euro in Kabel investiere.

2. Ich mir dachte, dass von den Winkeln her genau vor meinem Fenster ca. 20 Grad Ost bis ca 29 Grad Ost sein müssen.... Da waren sie ja auch + Empfang klappte. Logische Folgerung : Kabel bestellen + verbauen !


OT :
Mit der Nachbargeschichte meinte ich nicht, dass die über die Schüssel entsetzt sein könnten, dass ist bei uns auf dem Land wohl ein erheblich geringeres Problem als in der Stadt. Wenn du Bock hättest könntest du das Ding auch an ne "Mistforke" dranschrauben und in nen Acker rammen, das kratzt hier keinen.

Ich meinte eher, das ich keine ungebildeten Fussball-Schläger Rowdys als Feinde brauche, die sich von einem doch eher linksorientierten Forenbeitrag angepisst fühlen.
(Es geht hier ja noch um mehr als nur Sat-Schüsseln...)
Obwohl, wenn man´s recht bedenkt, müssten die Rechten doch auch gegen den Überwachungsstaat sein...eigentlich müsste das ja jeder....aber na ja wieauchimmer.

Ausserdem will ich vielleicht irgendwann mal nen richtigen Job, auch da könnten die Äusserungen zu Schäuble und Co evtl. je nach "Gesinnung" des Chefs eher stören...

Zu Stadt vs Land : eigentlich mag ich´s hier (kaum Verbrechen + viel Ruhe). Städte mag ich eher nur so für nen Kurzurlaub. Übrigens war ich bei euch in Hamburg auf Abi-Abschlussfahrt...üble Saufexzesse (wie bei Abi-Abschlussfahrten eben üblich), aber geil. War auch in dem Club wo damals die Beatles berühmt geworden sein sollen...
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Jürgen am 28 September, 2007, 02:58
[OT]Gut, Deine Datenschutzbedenken kann ich nachvollziehen.
Wenn jemand anderes (ausser mir und dem Hausmeister) hier 'nen Zugang zum Dach hätte, wäre ich mit meinen Fotos vielleicht auch noch vorsichtiger gewesen...

Meine Äusserungen zum Landvolk beruhen zumindest teilweise auf Erfahrungen, die man allerdings in Vorstädten und Mietskasernen sehr ähnlich erleben kann.
Und ganz sicher bin ich, dass man auf dem Lande über die Stadtmenschen mindestens genauso lästert.
Aber hierzulande schiesst man wenigstens nicht gleich aufeinander, bislang...
Nun gut, mit Fussie- oder osmanischen Hools lege ich mich möglichst auch nicht an  ::)

Zu Kabeln kann ich mich kaum aktuell äussern, das kaufe ich nur sehr gelegentlich, aber dann gleich in ganzen Rollen.[/OT]

Nun erinnere ich mich, dass ich anno '96, direkt bei'm letzten Umzug, sofort mit 'ner 60er an's offene Fenster begeben habe, um für den Fall zu testen, dass mir der neue Hauswirt die Schüsselerlaubnis versagt hätte.
Die Scheiben sind beschichtet, ich hätte auch nicht draussen anbringen dürfen, weil die Fassade unter Schutz steht.
Somit hätte ich notfalls ein Fenster ausgetauscht, gegen 'ne Scheibe aus Makrolon, und die Schüssel dann innerhalb betrieben. Das blieb mir glücklicherweise erspart.
Aber zu analogen Zeiten war's quasi ein Kinderspiel, eine bereits gelaufene Anlage am neuen Standort wieder in Gang zu kriegen, sogar ohne Satfinder.
Deshalb habe ich auch immer noch 'nen ollen Analog-Receiver in petto.
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: kater am 28 September, 2007, 11:37
ich möchte im Rahmen des Beitrags mal meine Experimentierschüssel vorstellen. Das vergammelte ;D Flachmaterial zeigt Richtung Süden. Dementsprechend ist die 90°Markierung der Scala auch auf Süden ausgerichtet. Komme damit von 30° W bis ca 80° O. Sie ist zZ gerade auf Hispa ausgerichtet. Durch die niedrige Position von Hispa über dem Horizont, was natürlich nur relativ ist, liegt der Winkel (Elevation) bei 19,3° und der Zeiger steht ungünstig.
Ist leider nur eine 40er Schüssel, zu mehr konnte ich meine Frau nicht bewegen ::). Meine Daten hole ich mir übrigens von SatLex.
kater
(http://img170.imageshack.us/img170/9780/im001955aq1.jpg)

na ja , ist ein bisschen groß geworden, aber dafür kann man es gut erkennen.
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Jürgen am 28 September, 2007, 14:08
OT

Du hast im Bilder-Link ein Seitenverhältnis eingebaut, das nicht zum tatsächlichen Bildformat passt. Deshalb wird jetzt hier falsch skaliert.

Besser ist's, das Bild gleich in eine passende Grösse zu bringen, schnell und einfach z.B. mit IrfanView, dann so zu upppen und hier ohne Grössenangabe einzubinden.

OT Ende

Du solltest darüber nachdenken, die Halterung schräg zu montieren, parallel zur Erdachse. Nennt man dann Polarmount...
Das erspart Dir die Anpassung der Elevation bei jedem Dreh.
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Hesse am 28 September, 2007, 21:27
Seht ihr : Dieser Thread macht eben doch Sinn !

Auch wenn der Titel zugegebenermassen etwas bescheuert klingt.

@kater : Schön gemacht ! Wäre ich bei der Fensterlösung geblieben wäre ich da wohl auch etwas professioneller rangegangen als bei nem 3 Tage Test der dann eben doch im Garten endete.

@Jürgen : Polarmount versteh ich jetzt (noch) nicht wirklich. Bei meinen Versuchen war die Elevation erstmal für´s reine Auffinden des Satelliten gar nicht so wichtig, nur dann eben bei der Feineinstellung ! Ich sach euch.....100 mal das Haus raufrennen zum Computer...wieder zurück zum Garten...wieder hoch...runter...hoch...runter...hoch... irgendwann ging´s mir auf den Geist und ich hab´s bei 54 % Signalqualität auf 8 Grad west gelassen !
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: berti am 28 September, 2007, 23:45
nimm den fast satfinder, hat ne sprachausgabe. das über die anlage dröhnen lassen und du hörst das auch im garten. ;D

polarmount lasse ich lieber jürgen erklären, dessen erklärungen sind besser :o
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Jürgen am 29 September, 2007, 03:17
Eine kurze Erklärung gibt's hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Polarmount

Ein solchermassen geneigtes Mastrohr ist nicht ganz leicht auszurichten, wie sicher die Betreiber von Drehanlagen bestätigen können. Und mit 'ner Offset-Antenne ist's noch schwieriger, weil die an der nach Norden gekippten Achse weit nach unten zeigen muss. Die Elevation regelt ja dann grossteils der Mast.
Solche Experimente verlangen geradezu nach Mast an Scharnier und Gewindestange, auf Drehteller.
Oder eben gleich 'ner echten Drehanlage...
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Sammy am 29 September, 2007, 17:02
Ich hatte mal einen Sat-Rotor von Conrad im einsatz der hatte zwar nur 35 Grad schwenkbereich aber die Neigung der Schüssel konnte man damit ziemlich gut einstellen.
Fernsteuerbar war das Teil auch über eine Kabelfernbedienung.

Da mein Standort auf etwa 13 grad (Längen- oder Breitengrad - weis ich jetzt nicht mehr) liegt, habe ich den Rotor so eingestellt das er bei Hotbird (= ebenfalls 13 Grad, am weitesten nach hinten geneigt ist, d.h. das in dieser Stellung die Schüssel weit nach oben zeigt. Dreht man dann nach links oder rechs neigt sich die Schüssel nach unten.

Mit einer 55 cm Schüssel hatte ich damit sehr guten empfang auch von Sateliten wo normalerweise 80 cm empfohlen wird , wie z.b. 16 oder 10 Grad Ost.

Mittlerweile wurde das Teil jedoch durch eine Multifeed anlage ersetzt.

 
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Hesse am 29 September, 2007, 23:30
Übrigens :

Da ich bei "Zum Board" versprochen hatte mich zu bemühen weniger Off-Topic zu schreiben findet sich das Ende der Geschichte hier :

http://www.dvbcube.org/index.php?topic=22460.0 (http://www.dvbcube.org/index.php?topic=22460.0)

@syrabert : Natürlich "Fast Sat Finder" genommen. Ich schlepp doch nicht Computer + Monitor + alle Kabel + was weiss ich alles runter....da lauf ich lieber ein paar Mal mehr  (zum kontrollieren wie hoch die Signalstärke nach justierungsarbeiten ist) ;D
Titel: Re: Schüssel-Ausrichtungshilfe in Form einer einfachen Papier/Papp-Scheibe ?
Beitrag von: Jürgen am 20 April, 2012, 23:27
[wiederausgrab]
...

Dazu noch etwas Gedärm, jüngst bei'm Basteln zu sehen.
Der 'Schaltschrank' ist ein alter Bohrmaschinenkoffer und hängt auf dem Dachboden.
D'rin sind drei 5/4er Multischalter, zwei 4/1 und ein 2/1 DiSEqC.
Den Deckel zu schliessen hat allerdings einige Minuten gedauert...
Inzwischen gibt es unter'm Dach einige kleine Veränderungen.

So sieht das jetzt aus, nachdem ich monatelang in der Bucht gegraben habe.
Für die Multischalter habe ich insgesamt wenig über 100 Euro aufbringen müssen, samt Vollbestückung mit MSM5.

Auf dem Dach hat sich fast nix getan.
Für 30°West arbeitet auch schon lange ein Quattro LNB. Das olle Blech wird jetzt alle 2 - 3 Jahre überlackiert.
An der unteren Schüssel wurde die Multifeedschiene getauscht, Quattro für 23.5°Ost hinzugefügt und die defekten Feed-Kappen durch passende Spraydosen-Deckel ersetzt.
Nun spare ich erst einmal auf etwa 200 m bestes Koax (Schirmungsmaß ab 120 dB,  ca. 27 dB Dämpfung auf 100m bei 2 GHz), um das gesamte Gedärm komplett zu erneuern.
Trotz der Ferrite an allen MS-Eingängen gibt es nämlich immer noch leichte Probleme mit Störungen durch Handynetze & Co.
Das ist allerdings kein Wunder, hoher Gründerzeit-Altbau ohne Beton, Handymasten rundum, Nähe zum Fernsehturm usw.

Mit ersten Überlegungen zur Steuerung der Betriebsspannung der Multischalter und LNBs nach Anforderung der Empfänger beschäftige ich mich auch schon.
Das bietet sich an, weil ich im Rahmen der Umstellung von 18 Volt auf 12 Volt festgestellt habe, dass es in jedem Basisgerät eine Sammelleitung gibt, über die es und das LNB auch ohne Netzteil arbeiten könnten, dann vom Receiver gespeist.
Für 12 Volt Betrieb musste ich die natürlich unterbrechen, damit nicht ein Empfänger die Speisung übernehmen müsste, der gerade auf Horizontal arbeitet.
Aber genau diese Sammelleitung, die aus allen Teilnehmermodulen, über Dioden entkoppelt, immer die aktuell höchste LNB-Spannung der Empfänger führt, wäre leicht ein Schaltkriterium zu gewinnen, das jeweils Multischalter und LNB erst bei Bedarf aktiviert.
Das ist möglich, weil die Module selbst nur vom jeweiligen Receiver gespeist werden, nicht vom Basisgerät.
So würde sich der Grundverbrauch von insgesamt 21,7 Watt auf die ca. 0,3 Watt reduzieren, die das Netzteil ohne Last nimmt.
Die Eingriffe in die Schaltungen der Basisgeräte dürften sich sehr in Grenzen halten, ohne Veränderungen an den Gehäusen.
Die Einspeisung vom Netzteil läuft schon werksseitig über intern frei verdrahtete Cinch-Buchsen, kann da also leicht und unauffällig unterbrochen werden.

Allerdings grüble ich noch, diese Energiespar-Option überbrückbar zu machen, um die LNBs bei Schneefall oder Eisregen doch etwas warmhalten zu können.
Zweckentfremden könnte ich dafür z.B. Terrestrik-Buchsen, da die ansonsten nicht benötigt werden. Die betreffenden Stufen habe ich ohnehin stillgelegt, unnötige Verbraucher und Fehlerquellen.

Mal sehen, erst einmal brauche ich fünf nette kleine PNP Schalttransistoren, am besten im Isowatt-Gehäuse und mindestens 3 Ampere belastbar, sicherheitshalber.
Aber nicht zu teuer. Leider nichts passendes vorrätig...
Der Rest findet sich.

Bericht folgt dann, eines Tages...

Und vielleicht verschiebe ich das dann mal in einen eigenen Thread.